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  1.  
    CommentAuthorLouiseLouise est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 12th 2010 édité 
    Équipe de modération

    Décret no 2010-125 du 8 février 2010 portant modification de l’annexe figurant à l’article D. 322-1 du code de la sécurité sociale relative aux critères médicaux utilisés pour la définition de l’affection de longue durée « affections psychiatriques de longue durée »

    NOR : SASS0926272D
    Le Premier ministre,
    Sur le rapport de la ministre de la santé et des sports,
    Vu le code de la sécurité sociale, notamment ses articles L. 322-3, L. 324-1 et D. 322-1 ;
    Vu l’avis du conseil de l’Union nationale des caisses d’assurance maladie en date du 7 octobre 2009 ;
    Vu l’avis du conseil de la Caisse nationale d’assurance maladie des travailleurs salariés en date du 17 novembre 2009 ;
    Vu l’avis du conseil de la Caisse centrale de la mutualité sociale agricole en date du 24 septembre 2009 ;
    Vu l’avis de la Haute Autorité de santé en date du 11 juin 2009,

    Décrète :


    Art. 1er. − Au 4 du I de l’annexe de l’article D. 322-1 du code de la sécurité sociale, les mots : « – troubles
    précoces de l’identité de genre ; » sont supprimés.


    Art. 2. − L’Union nationale des caisses d’assurance maladie adresse aux ministres chargés de la santé et de la sécurité sociale un bilan annuel de la prise en charge des patients atteints de troubles de l’identité de genre distinguant les cas dans lesquels ceux-ci ont bénéficié ou non d’une exonération de participation au titre du 4o de l’article L. 322-3 du code de la sécurité sociale. Ce bilan comprend notamment une étude des renouvellements du protocole mentionné à l’article L. 324-1 du même code

    .
    Art. 3. − Le ministre du budget, des comptes publics, de la fonction publique et de la réforme de l’Etat, la ministre de la santé et des sports et le ministre de l’alimentation, de l’agriculture et de la pêche sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l’exécution du présent décret, qui sera publié au Journal officiel de la République française.
     

    Fait à Paris, le 8 février 2010.
     

    Mouais....

    Le Décret n°2004-1049 du 4 octobre 2004  qui comportait dans son annexe 1 

     

    Article Annexe à l'article D322-1 du Code de la Sécurité Sociale

    Critères médicaux utilisés pour la définition des affections de longue durée "maladie d'Alzheimer et autres démences" et "affections psychiatriques de longue durée".

    au § 4: Les troubles névrotiques sévères et les troubles graves de la personnalité et du comportement

    Sous cette rubrique, il convient de faire entrer des perturbations qui, d'un point de vue nosographique, ont été individualisées sous des terminologies diverses :

    - troubles anxieux graves ;

    - états limites ;

    - troubles profonds de la personnalité : paranoïaque, chizoïde, dyssociale ... ;

    - troubles du comportement alimentaire (anorexie mentale...) ;

    - troubles addictifs graves ;

    - troubles précoces de l'identité de genre ;

    - dysharmonies évolutives graves de l'enfance, etc.

    vient d'être remplacé

    Article Annexe à l'article D322-1

    Critères médicaux utilisés pour la définition des affections de longue durée "maladie d'Alzheimer et autres démences" et "affections psychiatriques de longue durée".

    nouveau § 4. Les troubles névrotiques sévères et les troubles graves de la personnalité et du comportement

    Sous cette rubrique, il convient de faire entrer des perturbations qui, d'un point de vue nosographique, ont été individualisées sous des terminologies diverses :

    - troubles anxieux graves ;

    - états limites ;

    - troubles profonds de la personnalité : paranoïaque, chizoïde, dyssociale ... ;

    - troubles du comportement alimentaire (anorexie mentale...) ;

    - troubles addictifs graves ;

    - dysharmonies évolutives graves de l'enfance, etc.

     

    Il apparaît donc que les "troubles précoces de l'identité de genre" n'y sont plus cités.

    Ce que certains traduisent (peut être de façon un peu hâtive et réductrice par) "le transsexualisme n'est plus une maladie psychiatrique....

    (ce dont nous ne doutons pas, mais la suppression de ce simple alinéa n'est qu'un strict minimum...)

    Bises

    Louise

    -------------

    "Dis toi d'abord QUI tu veux être, puis fais en conséquence ce que tu DOIS faire" (Epictète)

    http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier

     

  2.  
    CommentAuthorLouiseLouise est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 12th 2010 édité 
    Équipe de modération

    Conséquences a priori immédiates...

    a) Le "transsexualisme" ne peut plus être déclaré au titre de l' ALD 23 (affections psychiatriques de longue durée)

    b) Il n'y a pas, à ce jour, d' ALD "32" spécifique pour cette "affection" (il y a déjà une ALD 31 qui n'a aucun rapport..)

    c) Cela oblige le médecin traitant à faire une demande d'ALD hors liste..

    Bises

    Louise

    -------------

    "Dis toi d'abord QUI tu veux être, puis fais en conséquence ce que tu DOIS faire" (Epictète)

    http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier

     

  3.  
    CommentAuthorEleonoreEleonore est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 12th 2010 
    houhou j'ai eu un sacré bol alors d'avoir eu l'ALD il y'a de ça quelques jours si j'ai bien compris. ça risque d'être une gageure désormais non?
  4.  
    CommentAuthorNicoleNicole est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 12th 2010 
    Équipe de modération

    Eh oui. Ca s'appelle une fausse bonne nouvelle...

    Smiley 0009.gif x 1001.

    Nicole.

  5.  
    CommentAuthorjessiejessie est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 12th 2010 
    Équipe de modération

    quand on voit que pour la plupart des médecin conseils, qui ne savent ou surtout qui ne veulent pas savoir ce qui fait parti des soins et du parcours lors de la transition,

    je devine assez facillement que le chipottage n'est pas pret de s'intérompre et va une fois de plus ammenner a beaucoup de disparité dans les acces aux ALD

  6. CommentAuthorMauraMaura est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 12th 2010 
    Jusqu'à naguère, on pouvait choisir entre l'ald hors liste et l'ald23. Liberté de choix. Les personnes qui ne voulaient pas entrer dans une "image" psychiatrisée pouvaient choisir la hors liste. J'ai délibérément choisi l'ald23. Reste à savoir ce que réserve la suite pour la prise en charge des soins. J'ai toujours dit que la carote de la dépsychiatrisation de la transsexualité mènerait à des difficultés supplémentaires pour les différentes prises en charge. Je souhaite me tromper !!! L'idéologie sera sauve , alors ... Bises, Maura
  7.  
    CommentAuthorEleonoreEleonore est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 
    ALD obtenue le 7 précisément, soit la veille du décret. Alors "cul bordé de nouilles" ou médecin conseil conciliant?
  8. CommentAuthorOUTransOUTrans est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 
    Le CP d'OUTrans :

    Non, la France n’a pas dépsychiatrisé la transidentité

    Le Ministère de la Santé vient de publier le décret qui reclasse la transidentité des ALD 23 (affections psychiatriques longue durée) à l’ALD 31. Ce décret ne va pas dans le sens d’une dépsychiatrisation de la transidentité. En pratique, rien ne change pour les personnes trans qui restent considérées comme des malades devant être soumises à un suivi psychiatrique.

    OUTrans regrette que ce décret ne soit pas accompagné d’autres mesures qui auraient, elles, un impact réel sur la vie des trans, comme :

    - la dépsychiatrisation effective de la transidentité,

    - la reconnaissance de la transphobie comme discrimination au même titre que le racisme ou l’homophobie, et par conséquent, la prise en compte de la transphobie par la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l’égalité (HALDE),

    - en partenariat avec le Ministère de la Justice, une facilitation d’accès au changement d’état civil, c’est-à-dire la suppression des obligations de traitement hormonal, de suivi psychiatrique, d’opérations chirurgicales,

    - la suppression immédiate de la stérilisation forcée des personnes trans réclamée par les tribunaux,

    - la suppression du recours aux expertises médicales, humiliantes et souvent vécues comme des viols, et ce y compris pour les personnes ayant été opérées à l’étranger.

    Le Ministère de la Santé semble soucieux du bien-être des trans : il a encore tout à prouver.

    Attention : pour les personnes qui sont déjà en ALD. Normalement il ne devrait pas y avoir de rupture de la prise en charge. Si vous avez un problème avec l’ALD, contactez-nous.

    Vendredi 12 février 2010 // Communiqués de presse

    Source : http://www.outrans.org/spip.php?article94
  9. CommentAuthornathoonathoo est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 

    c'est une sacrée mauvaise nouvelle.

  10.  
    CommentAuthorDominique MenezkaerDominique Menezkaer est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 

    On est vraiment dans le cosmétique et le médiatique (France Inter en a encore parlé ce matin), c'est très typique ce gouvernement.

    Je ne vois pas en quoi le fond est changé....

    C'est plutôt inquiétant qu'autre chose!

    Dominique

     

     

  11.  
    CommentAuthorLouiseLouise est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 édité 
    Équipe de modération

     

    Eleonore:ALD obtenue le 7 précisément, soit la veille du décret. Alors "cul bordé de nouilles" ou médecin conseil conciliant?

    Le medecin conseil n'était juste pas au courant... normal.

     

    Par ailleurs, ça peut poser des problèmes pour les renouvellements, car l'article 2 que j'ai souligné parle bien d'un bilan annuel et fait état des renouvellements.


    Donc, une interprétation pourrait être que les renouvellements sont annuels (rien ne dit explicitement le contraire) désormais.
    Cet article 2 du décret est une nouveauté.


    Par ailleurs, pour les nouvelles ALD, l'accord "systématique" (j'insiste sur les guillemets) au titre de l'ALD 23 pourrait être bien plus aléatoire au titre d'une ALD hors liste (c'est déjà la loterie actuellement) en l'absence d'une ALD spécifique.


    Mais il est quand même à noter que hors ALD, avec une mutuelle complémentaire, la différence est faible (sauf pour la sécu, qui paye moins, et pour les mutuelles, qui payent plus...).

    Les mutuelles risquent de râler sérieux quand elles vont récupérer les "débarqué(e)s" de l'ALD 23, pour cause de non renouvellement.
     

    Bises

    Louise

    -------------

    "Dis toi d'abord QUI tu veux être, puis fais en conséquence ce que tu DOIS faire" (Epictète)

    http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier

  12.  
    CommentAuthorDelphineDelphine est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 
    Équipe de modération

    Dominique Menezkaer:

    On est vraiment dans le cosmétique et le médiatique (France Inter en a encore parlé ce matin), c'est très typique ce gouvernement.

    Je ne vois pas en quoi le fond est changé....

    C'est plutôt inquiétant qu'autre chose!

    Dominique

     

    Je corrobore.

    Seul avantage de ce cette médiatisation d'un (faux )fait est la réaction de la population, voici un extrait d'un texto reçue d'une amie hier soir:

    "... ça me touche beaucoup et suis heureuse pour tous les trans ... "

    et un mail d'un ami:

    "Heureux d'apprendre que tu n'es plus considérée comme une malade mentale. Il était temps. Une grande victoire contre l'obscurantisme et surtout contre la connerie."

    comme quoi certaines personnes sont bien plus en avance que nos gouvernants.

    Bises

    Delphine

  13.  
    CommentAuthorJanaJana est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 édité 

    Merde alors ! Moi, je suis actuellement en ALD Hors Liste (ALD 30) jusqu'à début avril, période à laquelle je dois demander à mon médecin traitant le renouvellement. Du coup, que va-t'il se passer pour moi ? Renouvellement ou emmerdements ?

    EDIT : Put*** de gouvernement de merde !!

  14.  
    CommentAuthorjessiejessie est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 édité 
    Équipe de modération

    ce qui est a craindre, c'est que ne faisant plus partie d'une case ou d'une autre, si le médecin conseil est phobique, il peut rétorquer que le transsexualisme ne fait plus partie des ald, et que si Vous voulez continuer, et bien voyez avec les équipes multidisciplinaires... point..... vous refusez...pas de protocole =  pas de prise en charge.. et vlan....

    j'ai très peur pour l'avenir ce celles qui sont encore en phase de transition, ou qui vont débuter bientôt..

    tout ça s'appelle un petit pas en avant mais pour une très grande reculade...

    mais bon reste plus qu'a attendre la sortie du protocole HAS pour savoir a quelle sauce on sera maltraitées..

    bises

     

  15.  
    CommentAuthorJanaJana est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 édité 

    Et pour celles pour qui la transition est une question de vie ou de mort, ne va-t'il leur rester que la solution du suicide ?

    Je pense que toutes les associations transgenres et lgbt (et aussi nous toutes regroupées) devraient porter plainte contre l'Etat pour mise en danger de la vie d'autrui et non-assistance à personne en danger. Peut-être cela les fera-t'il réfléchir ?

  16.  
    CommentAuthorjessiejessie est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 
    Équipe de modération

    nous n'existons pas, donc autrui ne s'applique pas pour nous...

  17.  
    CommentAuthorJanaJana est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 

    Jusqu'à présent et jusqu'à preuve du contraire, nous naissons, nous vivons et nous mourrons. Nous sommes bien, donc, des Êtres humains, au même titres que les autres. Du coup, le terme "autrui", qui est un terme qui s'applique aux Êtres humains, s'applique, également, à nous. Je ne vois pas pourquoi tu raisonnes de la sorte. Même si administrativement parlant nous n'existons pas en tant que tel, nous avons une existence légale...Nous avons, juridiquement, les mêmes droits que n'importe quel autre citoyen...

    Je pense que c'est un coup à tenter pour ne pas se voir priver de droits de remboursement médical.

  18.  
    CommentAuthorLouiseLouise est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 
    Équipe de modération

     

    LauraMetal:

    Merde alors ! Moi, je suis actuellement en ALD Hors Liste (ALD 30) jusqu'à début avril, période à laquelle je dois demander à mon médecin traitant le renouvellement. Du coup, que va-t'il se passer pour moi ? Renouvellement ou emmerdements ?

    EDIT : Put*** de gouvernement de merde !!

    Etant en hors liste, le risque de te voir refuser un  renouvellement est bien moindre qu'avec une ALD "23"... puisque "le transsexualisme" (notez les guillemets) ne fait plus partie du champ de cette ALD...

    Bises

    Louise

    -------------

    "Dis toi d'abord QUI tu veux être, puis fais en conséquence ce que tu DOIS faire" (Epictète)

    http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier

  19.  
    CommentAuthorjessiejessie est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 édité 
    Équipe de modération

    jurridiquement la transphobie n'existe pas (voir les délibérations de la HALDE), médicalement le transsexualisme n'existe pas plus , il suffit pour ça de voir la manière dont nous sommes traité(e)s,  la loi bioétique?. quel proposition de suivi? quelles réponses juridiques, quelle réponse va apporter la jurisprudence? c'est plus une pathologie psy, donc plus besoins d'une expertise psy..chouette... la castration est un délit puni par la loi...alors pourquoi l'imposer encore, voir les derniers rebondissement de l'affaire Delphine.. donc plus aucune justification de nous donner un état civil conforme, au revoir monsieur.. voila ce qui va etre la généralité.

     ...la france sous ses airs de pays phare des droit de l'homme n'en est pas moins une république bananière...

    liberté égalité fraternité...et mdr

     

  20. CommentAuthorMauraMaura est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 13th 2010 
    Je suis incapable de fonder mon jugement sur la question en me basant sur des textes existant ou n'existant pas de par mon ignorance. Je ne me base que sur mon sentiment, et rien d'autre. Nous sommes dans un grand chambardement des "droits acquis" (pas pour ceux bénéficiaires du bouclier fiscal, évidemment)!!! Ca rogne les maigres acquis à tout va. Je suis malheureusement très inquiète sur les décisions à venir. Ce qui existait était insatisfaisant, mais, quid de demain. Les pouvoirs publics se saisiront des demandes LEGITIMES des associations militantes pour faire semblant d'abonder dans leur sens et restreindre les possibilités d'accès aux soins : économie !!! Bises, Maura