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  1.  
    CommentAuthorhellokittyhellokitty est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 4th 2009 édité 

    La transition ne se résumant pas à un THS et une lourde FFS, qu'en est il de la liposculpture et assimilés (joues, lèvres, etc), de l'orchidectomie, des vaginoplasties "sans profondeur", et cetera... ? La FFS peut-elle simplement se résumer à une rhinoplastie + liposculture ? Ou les chirurgiens imposent-ils un "package" (surtout sur les sites de Dr "spécialisés").

     Peut-on avoir des papiers avec une orchidectomie (donc stérilisation) ou il faut en plus qu'un "expert" nous viole* pour voir si il y a une "bonne profondeur" (en tout cas pour celle de la transphobie elle est sans fond).

    Peut-on (et où) se faire couper tout se qui dépasse entre les gambettes et avoir une simple labiaplastie ? Ou en d'autres termes : Si un neo vagin est contraignant (pour X ou Z raisons, oui j'aime pas trop le Y. ^_^) et que, pardonnez d'être crue, mais j'ai déjà un endroit où me faire pénétrer pas très loin, suis-je condamnée à me mettre des dildos pour garder l'élasticité de Peau-de-chagrin ou existe-il une solution alternative (sous-entendu, sans noisette ni banne) ?

    Ce n'est donc pas qu'une question de moyens financiers (bien que cela soit prépondérant) mais aussi de bien-être. En ce qui me concerne, autant l'idée d'avoir un appareil génital mâle me révulse, autant avoir un neo-vagin encombrant mon bien-être et mon intimité me pose problème.

    Sur un ton plus philosophique : Se battre pour faire reconnaître sa transidentité d'une part et de l'autre "imposer" (ne serait-ce que l'idée) d'une chirurgie globale pour se fondre dans le décor (donc la société binaire blah blah..), n'est-ce pas contradictoire ???

    Evidemment que si je pouvais me faire opérer de la tête au pied et ressembler à Dita von Teese, je le ferais sans aucune hésitation. Mais de ce fait, le ferais-je pour moi (la perception de mon corps = être bien) ou pour la société (la perception qu'ont les autres de mon corps = séduire = se fondre dans la masse) ? Je n'ai pas la réponse à cette question.

    Oui, je suis la Différence poussée à l'extrême. Pourquoi être simple quand on peut être sibylline.

     

    *Toute pénétration non consentie (= être pleinement d'accord) est un viol (Article 222-23 du Code Pénal : "Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol." Source: Légifrance).

  2. CommentAuthorMauraMaura est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 4th 2009 
    Les questions que tu te poses, HK ne sont pas sans croiser quelques-unes des miennes. Le lien entre l'intime et les exigences d'une conformité sociale me paraissent devoir être décantés par un travail avec un(e) psy. C'est d'abors la conformité avec ton désir d'être ce que tu imagines être toi qui me semble prévaloir. Le faire émerger à la conscience n'est pas toujours chose aisée. Bises, Maura
  3.  
    CommentAuthormariellemarielle est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 4th 2009 

    Un brassage d'idées déterminent parfois  une vérité !!  la décision de l'action c'est ce que je fais depuis 2008 !!

    la conclusion c'est que j'avance bien !

    Marielle

  4.  
    CommentAuthorhellokittyhellokitty est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 5th 2009 

    Aurais-je ébranler un consensus ?

    Tu vois Emma, c'est exactement ce que je disais sur la différence d'opinion. Etre objective et prendre en considération toutes les options et alternatives à ces même options confronte les autres à/dans leurs propres choix (que je respecte) et à leurs propres contradictions.

     

    Maura «C'est d'abors la conformité avec ton désir d'être ce que tu imagines être toi qui me semble prévaloir. Le faire émerger à la conscience n'est pas toujours chose aisée.»

    En fait, la question ne se pose pas sous cet angle pour moi car j'en ai déjà une idée bien précise, mais plutôt qu'ai-je besoin (i.e. sur un plan médico-chirugicale) pour atteindre cette conformité et jusqu'où aller (éternelle insatisfaite et exigeante, il me faut fixer des limites et des priorités). Mais ce n'était pas une question purement personnelle mais bien au-delà.

    Il y a tout un panel de possibilité, avec pour chacune, leurs avantages et leurs inconvenients. Se trouvant dans la catégorie "Informations pratiques sur les chirurgies", il me semble (semblait ?) utile d'informer au mieux les personnes trans en recherche de solutions pour leurs différents problèmes et suivant leur budget aussi. Je ne crois pas qu'il y est uniquement des transgenre et des transexuelles "neo-vaginées" mais tout un microcosme entre les deux.

    Il semble que cela gêne certaines de proposer en détails d'autres options que des vaginoplasties (une prime de la part des chirurgiens ? ), l'enfer est parssemer de bonnes intentions, pardonnez ma philantropie (ou gynophilie ?).

     

    Marielle «la décision de l'action c'est ce que je fais depuis 2008 !!»

    Je ne peux que te souhaiter de trouver la meilleure solution pour toi.

     

     

     

     

     

  5. CommentAuthornathoonathoo est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 5th 2009 

    Tant que tu te sens bien dans ton corps et dans ta tête, tu fais ce que tu veux avec.

    tu peux garder ton corps d'origine. tu peux aussi le modifier chirurgicalement et/ou hormonalement, ces modifications restant avant tout l'expression de ton identité. La transidentité est d'abord la construction de sa propre identité sexuée (et non sexuelle), l'outil médical n'est là que pour te permettre de faire ce que tu juges nécessaire pour te sentir mieux dans ta peau.

    si tu subroge ton identité à un protocole de réassignation, tu risques d'une manière ou d'une autre de te retrouver en pratique avec toujours le meme sentiment de désaccord bien que l'anatomie ait changé du fait des changements imposés.

    Si ton propos peut gêner certaines personnes dans leurs convictions, cela, me semble t il, ne gêne en rien l'esprit du forum puisque l'équipe de modération est composée de différentes manières de vivre sa transidentité (non-op, pré-op, post-op, homo, hétéro, pansexuelle, ...).

    La chose essentielle à comprendre c'est qu'il n'y a pas deux individus dit de meme sexe identique ... il peut meme y avoir plus de similitudes médicales entre deux individus dit "biologiquement de sexe différents" qu'entre deux individus dit " de sexe biologique identique".

    Donc face à cette impossibilité de normer, pourquoi faudrait il normer le processus transidentitaire ?

    Cela me fait penser au fait que je suis persuadée que les premieres personnes transphobes sont les trans elles-mêmes, que la transphobie souvent subit est auto-infligée sans aide extérieur.

    ce n'est que l'avis d'une nana qui ne veut pas d'une vagino et qui doucement mais surement est en passe d'obtenir des papiers d'identité completement féminin.

     

  6. CommentAuthorMauraMaura est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 5th 2009 
    Pour ma part, rien de gênant dans tes propos, HK. J'ai plutôt eu l'impression d'être assez proche de tes aspirations. Je ne vais chercher dans la chirurgie que uniquement ce que je juge indispensable pour me rapprocher au mieux de l'idée que je me fais de mon identité de femme. En cela, je n'ai pas la sensation d'avoir une interrogation particulièrement trans. Je m'interroge, je crois, comme toute personne, femme ou homme, qui recourt à la chirurgie esthétique. Moi non plus, au moins jusqu'à ce jour, je n'éprouve pas la nécessité d'une vagino. Je me suis posée la question (et continue de le faire) d'une orchidectomie. Si une construction d'un sexe féminin apparent, sans passer nécessairement par la construction d'un vagin existait, je crois que ça m'intéresserait.
  7.  
    CommentAuthorDelphineDelphine est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 5th 2009 édité 
    Équipe de modération

    Je ne trouve pas choquant ton approche, HK, chacun(e) fait selon ce qu'elle ressent. Nathoo l'a très bien résumé.

    Personnellement je perçois ma transition comme une évolution de mon moi profond, les modifications physiques ne sont que "la cerise sur le gateau". Par cela, je veux dire que le plus important est de me sentir en accord avec moi-même.

    Oh, je ne dirai pas que je n'espère pas de modifications physiques, elles me seront nécessaires pour mon équilibre et nous pouvons débattre de l'influence sociétale sur ce besoin, mais il est présent et je les veux, parfois je suis même impatiente, elles viendront en leur temps.  Vagino pas vagino? actuellement je dirais "oui", nous verrons plus tard. A chaque étape ses questions et ses réponses.

    Je te rejoins sur ta vision du microcosme trans et les querelles, parfois absurdes, entre opéré(e)s et non op, voire hormoné(e)s et non hormoné(e)s, très bien résumé par Nathoo: "Si ton propos peut gêner certaines personnes dans leurs convictions, cela, me semble t il, ne gêne en rien l'esprit du forum puisque l'équipe de modération est composée de différentes manières de vivre sa transidentité (non-op, pré-op, post-op, homo, hétéro, pansexuelle, ...).".

    Je n'ai pas de réponse à ta question initiale technique: ne pas faire de néo vagin.

    Le mieux est de questionner les chirurgiens compétents (je ne pense pas, en tant que chirurgienne, que  techniquement ce soit un problème, au contraire, mais là je suis non compétente en SRS) , ensuite à toi de faire tes choix selon l'équilibre qui t'est nécessaire et qui te sera nécesaire, car il ne faut pas oublier l'avenir.

    Bises

    Delphine

  8.  
    CommentAuthormariellemarielle est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 5th 2009 

    J'aime ton écriture ,ton état d'esprit ,  ton réalisme  KITTY 

    Marielle

  9. CommentAuthoremmaemma est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 6th 2009 édité 

     

    Hello Kitty a écrit:

    "...Tu vois Emma, c'est exactement ce que je disais sur la différence d'opinion. Etre objective et prendre en considération toutes les options et alternatives à ces même options confronte les autres à/dans leurs propres choix (que je respecte) et à leurs propres contradictions..."

    Si on impose son idée aux autres...

    Techniquement, ce que tu décris se fait déjà ...mais pas en France (au Thaïlande c'est possible, mais une orchidectomie est plus compliquée à obtenir depuis à peu près un an. La "solution" "néovagin sans profondeur" est proposée, plutôt aux gens du coin qui n'ont pas les moyens de se payer plus).

    Juridiquement, ce que tu décris (orchidectomie au lieu de GRS ,ou néovagin sans profondeur) n'est pas reconnu en France...et reste illégale.

    Moralement, pourquoi ne pas pouvoir faire ce que l'on veut avec son propre corps? (je rejoins les propos de Nathoo)...

    En ce qui concerne la FFS ou autre choses (lipo, sculpture du corps...), on peut faire exactment ce que l'on veut si on a les moyens.

     

     

     

     

     

  10.  
    CommentAuthorhellokittyhellokitty est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 9th 2009 

    marielle:

    J'aime ton écriture ,ton état d'esprit ,  ton réalisme  KITTY 

    Marielle

    Merci Marielle, mais cela me coûte cher en inimitié.

     

     

    Oui, je suis tout a fait d'accord avec vous toutes. Personnellement, je verrai en temps utile. Féminiser mon visage à mes aspirations est ma priorité pour l'instant. Je n'en peux plus d'entendre "Bonjour Monsieur !" et de m'interdire de vivre pleinement "en femme".

    Mais je trouvais intéressant de donner des infos sur ces alternatives pour d'éventuelles (futures) membres intéréssées.

  11.  
    CommentAuthorEsterEster est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 10th 2009 

    Bonsoir,

    Dans les options évoquées il est possible de créer un vagin "sans profondeur" à visée purement esthétique.

    Simplement il ne faudra pas ensuite regretter ce choix.

    L'orchidectomie peut se faire à l'étranger (Belgique, par exemple). Au niveau des "papiers" ça ne change pas grand chose. Au niveau pratique ça permet de mieux dissimuler ce qui "continue de dépasser". Le cout est bien inférieur a la "grosse opération". Il ne me semble pas que  l'orchidectomie soit souvent employée. Personellement je n'ai connu qu'une amie et finalement cela lui a davantage servi a convaincre son psy de l'époque de son désir profond de changement. Donc elle a fait ensuite une SRS l'année suivante.

  12.  
    CommentAuthorLouiseLouise est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 10th 2009 édité 
    Équipe de modération

     

    Ester: (...) Simplement il ne faudra pas ensuite regretter ce choix. (...)
    La question est plutôt là... ==> http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/Warning.html
    http://www.youtube.com/watch?v=0YkLq6J_6cA&hl=fr
    Bises
    Louise
  13. CommentAuthorMauraMaura est déconnectéIsOnline CommentTimeSep 10th 2009 
    Merci Louise pour les liens. Bises, Maura
  14.  
    CommentAuthorLouiseLouise est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 8th 2010 édité 
    Équipe de modération

    La chirurgie esthétique, usine à frustration

    Bises

    Louise

    -------------

    "Dis toi d'abord QUI tu veux être, puis fais en conséquence ce que tu DOIS faire" (Epictète)

    http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier

  15.  
    CommentAuthorLouiseLouise est déconnectéIsOnline CommentTimeFeb 9th 2010 
    Équipe de modération

    Et en plus on sait jamais à quoi on peut échapper !

    http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2010/02/20100209-100036.html
     

    Bises

    Louise

    PS: j'ai failli mettre ça dans la rubrique humour, mais y'a un quéq chose qui m'a retenue....

    -------------

    "Dis toi d'abord QUI tu veux être, puis fais en conséquence ce que tu DOIS faire" (Epictète)

    http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier

     

  16. CommentAuthoremmaemma est déconnectéIsOnline CommentTimeMar 9th 2010 édité 
  17. CommentAuthoremmaemma est déconnectéIsOnline CommentTimeMar 11th 2010 
  18.  
    CommentAuthorEleonoreEleonore est déconnectéIsOnline CommentTimeMar 11th 2010 
    EXCELLENT.....tout simplement excellent!!!
  19.  
    CommentAuthormariellemarielle est déconnectéIsOnline CommentTimeMar 11th 2010 
    Super !! comme quoi le regard !
  20.  
    CommentAuthorJanaJana est déconnectéIsOnline CommentTimeMar 12th 2010 édité 
    MDR !!! Merci beaucoup Emma pour ce lien ! Il m'a redonné le sourire après une dure semaine de formation. ^^ Gros bisous à toi et gros bisous à vous les filles :-*